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Elektronik => Schaltplansuche => Thema gestartet von: sabeleimer am November 25, 2010, 09:54:35 Nachmittag

Titel: Spartrafo
Beitrag von: sabeleimer am November 25, 2010, 09:54:35 Nachmittag

Hallo,
Ich habe vor mir das netzteil h t t p://w w w.hobby-bastelecke.de/bilder/schaltungen/lm723netzteil.gif nachzubauen.
dazu würde ich gern einen alten trafo mit 24V output und 250VA benutzen.
jetzt mein problem:
der trafo ist kein trenn trafo sondern ein Spar trafo  
wie kann ich das teil so sicher machen das ich nicht beim ersten einschalten gegrillt werde?
ich hatte an die schaltung h t t p://mosfetkiller.de/?s=canttouchthis
und ne Einschaltverzögerung gedacht weil das relais von der schaltung ja zeit braucht.
ist das ein guter ansatz?
MfG Sabri :)

Titel: Spartrafo
Beitrag von: el-haber am November 25, 2010, 10:40:16 Nachmittag

Hi,
bei Labornetzteilen kennt der VDE keinen Spass.
Auch wenn du noch so gute Wende-Relais oder FI-Schalter einbaust, Du bist geerdet. Das vertragen auch manche Schaltungen nicht gut - denke an die CMOS-Bausteine.

Auch wenn es "weh" tut, einen 250VA-Kübel ungenutzt in der Ecke zu lassen - Laborteile sind dafür nicht zu sichern.

Letztes Wochenende wurde einer von uns (Elektroniker-Gemeinde) beim Versuch eine Lampe zu wechseln dahingerafft - nur weil ein paar Adern die falshce Farbkennzeichnung hatten und der Stromkreis einen Leckstrom hatte.

CU st

Titel: Spartrafo
Beitrag von: Alex96 am November 27, 2010, 12:27:59 Vormittag

HI,
ich bin ein kumpel vom Sabri und mich interessiert das projekt eigendlich auch.
wir hatten das so geplant das die schaltung von "Mosfetkiller" die phase findet und auf den richtigen kontakt legt und dann schaltet erst nach ein paar sekunden die einschaltverzögerung die durch nen seperaten printtrafo betrieben wird zum 250VA trafo durch.
und wenn der rückleiter an dem gesamten netzteil hängt dürfte ja auch eigendlich nichts passieren oder (gibt ja auch die "klassische nullung")
und warum soll das den cmos bausteinen schaden?die hängen ja auch nicht an der phase

Titel: Spartrafo
Beitrag von: el-haber am November 27, 2010, 11:09:37 Vormittag

Hi alex und sabri,
was passiert, wenn der PE unterbrochen ist? => kein Umschalten - Schaltung im unsicheren Betriebszustand.
Du hat immer eine Live-Rest-Spannung am Spartrafo-Ausgang, die im Verhältnis der Teilung und Lastabhängig ist.
Darum werden empfindliche Bauteile mit der latent gegen Erde bestehenden Brummspannung möglicherweise überlastet.

CU st

Titel: Spartrafo
Beitrag von: sabeleimer am November 27, 2010, 03:59:42 Nachmittag

Hallo,
Und wenn ich einen Fehlerstrom Schutzschalter nehme, würde der auch gehen?Oder löst der durch die widerstände die dahinter hängen nicht aus?

Titel: Spartrafo
Beitrag von: el-haber am November 29, 2010, 12:08:37 Nachmittag

Hi,
FI-Schalter ist grundsätzlich möglich - es gibt da auch Steckereinsätze.
Allerdings löst das nur das Live-Problem, das Dich vor einem größeren Strom als 20mA über mehr als 2 Perioden schützt.

In Laborumgebungen kommen aber manchmal Beschaltungen vor, die den FI im Endeffekt umgehen und damit wirkungslos machen.


Die Brummspannung gegen Erde bleibt aber immer noch.

CU
st

Titel: Spartrafo
Beitrag von: Alex96 am November 29, 2010, 12:36:44 Nachmittag

Und die brummspannung gegen Erde dürfte ja auch nicht mehr vorhanden sein wenn dann der rückleiter an der Schaltung hängt oder?