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Elektronik => Schaltplansuche => Thema gestartet von: pagemaster am Juni 30, 2012, 09:42:04 Vormittag

Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: pagemaster am Juni 30, 2012, 09:42:04 Vormittag
Hallo
Ich hab mich dem Rc Modellbau 1:10 verschrieben.
Leider sind viele Bausätze ziemlich teuer, und somit bin ich auf der suche nach verschiedenen Schaltungen.

Im ersten Anlauf wollten wir eine Polizei Blaulicht Blitzerschaltung nachbauen.
Es gibt verschiedene Schaltungen im Netz und hab auch schon eine gefunden die ich nachbauen würde bzw. könnte.

Realisiert wird sie durch einen NE555 und einen CD4017
mit einer angelegten Spannung zwischen 5V und 15V.

Als Transistoren  werden BC 548A vorgeschlagen.
Leider bekomme ich nirgends welche bestellt.
Alternativen kenne ich leider nicht.
Dafür ist mir die Materie doch etwas unbekannt.

Ich würde ja die Schaltung bzw. die Bauteile veröffentlichen, aber aus Copyright gründen , da ie Schaltung nicht von hier ist immer etwas blöd.

Vielleicht hat jemand eine alternative Bitzerschaltung zum Steuern der 2 LED, oder zumnindest eine alternative zu dem BC548A.

Wenn ich diese fertig habe würde ich später gern noch
Bremslichter und Scheinwerfer nachstellen, die auf die Signale vom Empfänger reagieren.
Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: Alex96 am Juli 02, 2012, 01:17:14 Nachmittag
Hallo

Such mal nur nach bc547
Das A am ende gibt nur die verstärkung an
In dem fall ist es egal ob A, B oder C
Du kannst aber ziemlich jeden npn transistor nehmen
Zb. bc548 oder 2n2222

Die schaltung ist sicher so ähnlich aufgebaut
h t t p://w w w.forum.knollep.de/forum/attachment.php?id=480&

MfG Alex
Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: pagemaster am Juli 03, 2012, 08:10:13 Nachmittag
ah vielen dank für die antwort... gut zu wissen.
Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: pagemaster am Juli 08, 2012, 08:57:04 Vormittag
Nun hab ich das gestern mal zusammengesteckt und irgendwie funktioniert das ganze mal wieder nicht.
War ja auch klar warum sollte dies auch funktionieren.

eine LED leuchtet schwach und dauerhaft.
Die andere leuchtet stärker und auch dauerhaft.

hmmm...

hat einer ne Idee was passiert sein könnte?
Also die Transistoren schalten also dauerhaft durch.
Wenn es kein Verdrahtungsfehler ist,
vielleicht ein Bauteil für die ICs defekt oder Fehlerhaft sein bzw. falsches Bauteil bestellt.
Mag das mal jemand kontrollieren.
Ich fang mit dem Schaltungsbau gerade erst an und stecke dieses auf ein Laborbrett.
Als Spannungsquelle nutze ich ein einstellbares Netzteil 0-15V.

Bestellung Conrad:

NE555 (http://h t t p://w w w.conrad.de/ce/de/product/177113/Linear-IC-NE-555-Gehaeuseart-DIL-8-Ausfuehrung-Praezisions-Timer/SHOP_AREA_17311)
CD 4017 (http://h t t p://w w w.conrad.de/ce/de/product/172596/CMOS-IC-4017-Gehaeuseart-DIP-16-Ausfuehrung-Dezimalzaehler-m-10-decodierten-Ausgaengen-synchr/0205210)
470 OHM Widerstände (http://h t t p://w w w.conrad.de/ce/de/product/402095/5-Watt-Drahtwiderstand-axial-bedrahtet-Draht-470-5-W-5-/SHOP_AREA_17442)
25 kOhm Poti (http://h t t p://w w w.conrad.de/ce/de/product/431370/Piher-Trimmer-PT-15-LV-liegend-PT-15-LV-25K-25-k-025-W-30-/SHOP_AREA_17440)
Dioden 1n4148 (http://h t t p://w w w.conrad.de/ce/de/product/162280/Universal-Silizium-Diode-1-N-4148-Diotec-1-N-4148-Gehaeuseart-DO-35-IF-150-mA-Sperrspannung-UR-75-V/SHOP_AREA_17304)
Transistoren BC 548B (http://h t t p://w w w.conrad.de/ce/de/product/155012/Bipolar-Standard-Leistungstransistor-BC-547-B-NPN-Gehaeuseart-TO-92-IC-02-A-Emitter-Sperrspannung-UCEO-45-V/SHOP_AREA_37318)
10nF Kondensator (http://h t t p://w w w.conrad.de/ce/de/product/453064/Keramik-Vielschicht-Kondensator-Rastermass-254-mm-10-nF-50-V-10-/SHOP_AREA_17436)
10uF Kondensator (http://h t t p://w w w.conrad.de/ce/de/product/421986/Panasonic-Radialer-Kondensator-Serie-FC-EEUFC1H100LH-x-H-5-mm-x-11-mm-Rastermass-25-mm-10-F-50-V/SHOP_AREA_17434)
Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: Alex96 am Juli 08, 2012, 10:22:56 Nachmittag
Hi

hast du an den 4017 an pin 8 masse und an pin 16 versorgungsspannung?

Außerdem muss ein 1 K widerstand zwischen dioden und basis von den transistoren.

MfG Alex
Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: pagemaster am Juli 08, 2012, 11:22:38 Nachmittag
Video You Tube (http://h t t p://w w w.youtube.com/watch?v=wdbClNB4Sg0&feature=youtu.be)

Hab es fertig bekommen.
Ich wundere mich nur warum die beiden LED so synchron laufen.
Sollten die nicht eigentlich asynchron blinken?
Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: Alex96 am Juli 09, 2012, 02:03:26 Nachmittag
Vielleicht hast du die beiden basis anschlüsse oder bei den Dioden irgend einen kurzschluss

MfG Alex
Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: pagemaster am Juli 09, 2012, 02:58:42 Nachmittag
So Fehler war die fehlende Spannungsversorgung an PIN 16.
Irgendwie war der in der Schaltung nicht vorhanden.
Nun läuft die Schaltung.

Wenn ich nun an jedem Transistor nicht 1 LED sondern 2 LED´s betreiben möchte, ist dies mit einem anderen Widerstand am Emitter ebenfalls möglich???
Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: SvenKurzschluss am Juli 21, 2012, 09:04:01 Nachmittag
Mit LED`s kannst du gut Pröbeln. Wichtig ist nur dass jede LED (oder LED-gruppe, max 3 in Serie) einen Vorwiderstand haben.

Versuch doch mal 2 parallel, 2 in Serie, oder 3 .. wie du willst. wenn die Helligkeit abnimmt musst du nur einen kleineren Vor-R nehmen ....
Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: SvenKurzschluss am Juli 21, 2012, 09:04:36 Nachmittag
Mit LED`s kannst du gut Pröbeln. Wichtig ist nur dass jede LED (oder LED-gruppe, max 3 in Serie) einen Vorwiderstand haben.

Versuch doch mal 2 parallel, 2 in Serie, oder 3 .. wie du willst. wenn die Helligkeit abnimmt musst du nur einen kleineren Vor-R nehmen ....
Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: pagemaster am Juli 24, 2012, 05:46:40 Nachmittag
Immer wieder witzig.
Nachdem auf meinem Steckbrett alles lief,
funktioniert alles gelötet auf ner Lochrasterplatine nicht mehr....
Ist doch peinlich als elektriker keine Schaltung anständig gelötet zu kriegen....

Muuahhh!
Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: SvenKurzschluss am Juli 24, 2012, 05:57:56 Nachmittag
Lieber Berufskolege, das passiert mir manchmal auch und dann sitzt man Nächtelang an diesem Ding und es will einfach nicht ....

Keine Sorge, meistens ist es nur eine Ver.... Lotkügelchen das sich irgendwo zwischen 2 Leiter versteckt und dich necken will ;-)
Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: pagemaster am Juli 26, 2012, 10:23:29 Nachmittag
Hab gedacht jetzt versuch ich mich mal mit ätzen der Platine, aber ist schon ne herausforderung das Layout zu erstellen.
Ich benutze gerade Eagle light dafür.
Hab da Probleme CD4017 hat dort keinen PIN 16 für V+ .

Da hab ich mir ja was vorgenommen.
Und wie ich das später mal auf die Platine Übertrage ohne Tonerdrucker wird bestimmt auch noch eine herausforderung.

Hat vielleicht jemand ein paar Tips?
Hab die Platinen Ätzgeschichte schon durchgelesen.
Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: el-haber am Juli 27, 2012, 03:37:31 Nachmittag
Gab mal von ISEL so Plastiktüten-"Ätzanlagen".
Ausdruck mit Tintendrucker auf Zeichen-Transparent-Papier seitenverkehrt,
Belichten mit Halogen-Baustrahler 150W Abstand 60cm 5Minuten
Quarzglasplatte auf Platine, damit die Vorlage im Kontakt aufliegt.

Entwickeln mit dünner Natronlauge oder konzentrierter Seifenlauge und bepinseln, damit sich der Fotolack löst.
spülen
Dann in den angewärmten Ätzkristallbeutel und kneten.

nach 3 Minuten sollte die Struktur rauskommen.

viel Erfolg
Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: pagemaster am Juli 28, 2012, 08:26:52 Nachmittag
hab mir mal ein starterpack zum ätzen gekauft.

Entwickler
Ätzmittel
400 W Halogenstrahler

Angegeben waren ca. 3-10min. zu belichten.
5 min. habe ich belichtet.
Bei der Entwicklung kam die Struktur erst ganz deutlich raus
und wurde dann wieder schwächer.
Bei der Ätzung ging kaum Kupfer ab.

Kann mir jemand sagen was ungefähr falsch gelaufen ist.
Hab ich zu viel oder zu wenig belichtet?

Der Druck des Layouts wurde auf 2 Overheadfolien gemacht und doppelt genommen, so das die schwärzung besser ist.
Sah auch ziemlich schwarz aus.
Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: Knolle_P [Webmaster] am Juli 30, 2012, 12:10:20 Vormittag
Bezüglich der fehlenden Pins beim 4017 heisst das Zauberwort bzw der Zauberbutton "Invoke"
Den anklicken dann auf den IC und schon kann man die Pins frei plazieren.

Beim Belichten würde ich immer nen Test machen .
Kleine Testplatine belichten und alle 1-2 Minuten etwas mehr abdecken so das man nacher eine Platine hat die in Streifen verschiedene Belichtungszeigen hat.
Dann sollte man beim entwickeln schon gut sehen können welche Belichtungszeit die optimale war.

Wenn die Struktur beim Entwickeln wieder schwächer wird würde ich auf zu starken Entwickler oder nicht genug geschwärzte Vorlage tippen.
Ist die Vorlage absolut lichtdicht dann kann man belichten so lange mann will und auch beim Entwickeln kann man die Platine mehrere Minuten im Entwickler lassen ohne das was schlimmes passiert.

Ich verwende aber nur noch Bungard Basismaterial, nachdem ich auch schon öffters reingefallen bin.

Gruß
Knolle_P
Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: el-haber am Juli 30, 2012, 01:13:34 Nachmittag
Hallo zusammen,
das mit Folie und schwärzung ist nur scheinbar zu gebrauchen.
Die Folie ist nämlich ein sehr guter UV-Filter.
Diese Strahlung braucht aber der Fotolack um aufzubrechen.
Du hast mit der zu kurzen Belichtungszeit im Fotolack also nur die oberste Schicht aufgebrochen und auch abgewaschen.
Dabei konntest Du das Bild sehen.
Danach aber hast du mit dem zu starken Entwickler die nicht aufgebrochene Lackschicht mit der restlichen lackschicht entfernt - es blieb aber noch ein Rest auf der Platte, der das Ätzen verhinderte.

Belichten mit Deiner Anordnung an die 15Minuten ++ .
Etwas schwächeren Entwickler nehmen.
Entwickler auf Laugenbasis verbraucht sich kaum.
Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: Knolle_P [Webmaster] am Juli 30, 2012, 09:58:05 Nachmittag
Hallo.
Also ich selber ätze seit jahren auch nur mit den durchsichtigen Overhead-Folien und Laserdrucker in doppelter Lage.
Funktioniert eigentlich recht gut.
Belichte aber auch mit ner Osram Ultravitalux Spezial UV-Lampe.
Aber ich denke auch das der Entwickler einfach zu stark war denn sonst wüsste ich nicht wieso das "Bild" wieder schwächer werden sollte.
Hast den die richtige Menge Wasser genommen?
Normalerweise sind diese Ätz Setz doch für Nen Liter Wasser oder so. Kann doch eigentlich nix falsch laufen?!
Gruß und schönen Abend.
Knolle_P
Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: pagemaster am August 01, 2012, 04:43:09 Vormittag
Ja der Entwickler war für einen Liter Wasser, und das Ätzzeug war für nen halben Liter Wasser.
Also da ist nichts falsch gelaufen.
Kann mir höchstens erklären das die Belichtungszeit nicht stimmte.
Ich hab schon neue chemie bestellt.
Muß nun halt warten bis wieder alles da ist.
Bis dahin werde ich mal in nem Tarrarienladen fahren und ne UV lampe besorgen.
Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: Knolle_P [Webmaster] am August 02, 2012, 11:13:28 Nachmittag
Wenn das Wetter schön ist reicht auch 5-10 Minuten Sonne :o)
Aber das ist momentan eher selten.
Aber was für ne Lampe auch immer. Bei vernünftiger Vorlage muss das gehen.
Aber wie gesagt ich habe auch schon öffter sch.... Platinenmaterial gehabt. Da habe ich nix zustande gebracht und bin schon fast verzeiwefelt bis ich dann wieder andere Platinen genommen habe.
Gruß
KnolleP
Titel: Polizei Blitzerbeleuchtung
Beitrag von: pagemaster am August 03, 2012, 10:01:03 Nachmittag
ja ich habs nun auch geschafft....
ich setz die tage mal nen längeren artikel rein.