Knolles Elektronik Forum
Elektronik => Platinen herstellen => Thema gestartet von: DJansgar96 am Oktober 08, 2008, 05:19:45 Nachmittag
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Hi,
weis jemand wo man günstig Salzsäure (HCL) und Wasserstoffperoxid (H²O²) bekommt?und die sollten dann aber günstig verschicken und net danmn 40Euro versand!auserdem sollten die auch an privat liefern...
ich hoffe ihr könnt mir helfen.
gruß ansgar :D
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Also ich hol den Liter in der Apotheke nebenan.
Kosten paar Euro, habe ich vergessen.
5 Euro der Liter?
Oder waren es 7?
Sollte man aber wohl volljährig sein und muss auch unterschreiben das man auf die Gefahren hingewiesen wurde...
Und die wollen immer wissen was man damit will..
Und um auf die Privatnachricht zurück zu kommen:
Ich ätze immernoch mit Salzsäure.
Auch nach Tagen läuft das noch. Musst halt nur wieder einen Schuss Wasserstoffperoxid beikippen.
Aber das ist alles sehr vorsichtig zu behandeln!!!
Kein Wasser in die Säure Kippen sondern immer umgekehrt!
Möglichst nen Augenschutz tragen und auf gute Belüftung achten. Nicht dabei essen und nicht mit den Fingern in der Säure und nachher in den Augen rumfummeln.
Entweder draussen machen oder eine gute Absauganlage haben!!!
Ich will nicht das ich den Leuten hier helfe sich selbst zu verstümmeln also bitte alles schön ordentlich.
Chemikalien auch nie über Augenhöhe lagern und nix in die Säure fallen lassen (spritzt dann)
So genug der Warnungen. Viel Spass damit..
Gruss,
KnolleP
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also salzsäure im baumarkt <24% für 3,95euro,ich galube aber ich bestelle mir was im internet.
@knolle_P:ist es nicht zu teuer das zeugs inhjner apotheke zu holen?
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Kann sein,
ich habe aber die letzten Jahre schon hunderte Platinen geätzt und bislang so 5-7 Liter Entsorgen müssen..
Komme also sehr weit damit.
Hab das Zeug Im Baumarkt noch nicht gesehen.
Wenn das dann noch weniger % Hat dann habe ich auch mehr abfall bzw altsäure.
Das bissl Aufpreis fällt bei den teuren Bungard-platinen dann kaum noch auf :o)
Aber das Material ist eben immer noch das beste...
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hi,
wie mixt du das zeug denn?weil ich habe mi9ndesten 100ml HCL undn 100ml H²O² um meine ätzschale gut bedeken zu können.....weil du ätzt ja auch viel mehr als ich und dann so wenig säure?wie machst du das?
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Och nix dolles..
nur halt erst Wasser in die Schale dann die Säure und nicht umgekehrt.
Ich messe auch nix ab. Weiss eh das optimale Verhältnis nicht.
Wenn ich so eine Entwicklerschale halb voll Säuregemisch habe dann ätze ich damit fast ein Dutzend Platinen. OK die letzten dauern dann entsprechend lange.. :o)
Aber ich bin halt sparsam.... muss ja nicht daneben sitzen..
Wasserstoffperoxyd gebe ich immer nach bedarf...
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achso,das heißt du machst z.B. 20Platinen (bzw. 12) fertig und dabnn ätzt du alles auf einmal?
das ist eigentlich eine gute idee,das blöde ist halt nur das wenn ich mir was ätze das eigentlich sofort haben will und net erst 2wochen warten bis ich nochmehr sachen dahabe die geätzt werden müssen....
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mir wollten die in der apotheke kein Natrumpersulfat verkaufen ich könnte eine Bombe bauen sagt er ...
dann hab ich gesagt ich bekomme 100tonnen im elektroladen nur teuerer und dann jag ich die apotheke in die luuft ...
dann bin ich gegenagen ...
aber der bei uns ist sowieso nicht normal ...
Ich: "ich brauche kopfschmerztabletten"
er : "für was"
ich: "mir tut der fuß weh"
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das kenne ich,aber bei conrad:
ich hole mir ein feuerzeug,gehe zur kasse.
verkäuferin:"ich datrf dir das nicht verkaufen,du könntest damit was anzünden"
ich:"achne,dafür ist ein feuerzeug doch da"
die:"aber du bist noch zu jung"
ich:"und wie soll ich bitteschön dann das jugendfeuerwerk anzünden (ist ab 12,und ich bin 12)?"
da hat die mich dann doof angeguckt und ich denke:so eine blöde....
aber echt,sowas finde ich voll gemein,ich wette der würde zu mir (wenn ich 20 wäre) wenn ich an die take komme und mir benzin kaufen will sagen:ich darf dir das nicht verkaufen weil du könntest es ja anzünden....
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Ist ja verrückt...
Sachen gibts..
Aber ich ätze nicht immer alles auf einmal wenn ich gerade nix ätze dann decke ich das einfach ab, wegen der Verdunstung...
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achso,aber wenn du sagst das das zeug nur ne woche hält...,oder hält es wenn ich z.B. nach 2Wochen nach ansetzen noch mal etwas H²O² ereingebe noch um etwas zu ätzen?
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Ich habe nie gesagt das das nur ne Woche hält.
Ich weiss das nicht. Ich lass das auch nen Monat stehen.
Kippe nur immer so viel Wasserstoffperoxyd dabei das es so gerade schön losblubbelt....
Kann aber natürlich sein das es etwas an Wirkung verliert auf Dauer, aber das habe ich noch nicht feststellen könnnen.
Ich kippe aber auch immer nur so viel in die Ätzschale das die Platinen gerade so 5mm bedeckt sind.
Muss mir nur noch eine automatische Schalen Schwenkanlage bauen.... damit sich die Säure schön bewegt...
Irgendwo hatte ich auch mal eine Ätzanleitung auf der HP.
Aber die ist wohl verlorengegangen. Muss ich noch mal suchen und veröffentlichen....
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aber letztens war die noch da...
aber ich w+ürde es ers nen monat stehnlassen wenn ich a eine ätzmaschine habe,b wenn ich einen sicheren aufbewahrungsort habe (glas mi9t deckel ?)
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Also ich würde das möglichst auch nicht in der Wohnung machen und aufbewaren wollen.
Ich habe ja nen HobbyKeller.
Aber wie lange noch das ist die Frage, denn wir müssten bald umziehen. Entweder brauche ich da wieder nen grossen Keller oder muss eine Garage mieten...
Denn auch im Keller frisst das Zeug alle Metallteile an :o)
Werkzeug sollte man nicht in der Nähe liegen lassen...
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ja gut,ich sage mal so,ich muss leioder im heizungskeller sein wegen platzmangel,und dam ist halt wegen der heizung das fenster oben auf....würde das reichen?also beim ätzen würde ich natürlich eine absauganlage einschalten (die uich auch noch bauen muss...,hat da jemand tipps?)weil beim ätzen entsteht ja chlorgas,aber beim nicht-ätzen?
eigentlich sollte es auch kein problem sein das da jemand dranstöst,weil ich den raum abschließen kann *freu*
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Hallo
Mir ist gerade das Natriumperblabla ausgegangen und ich wollte vielleicht auch mal anfangen mit HCL/H2O2 zu ätzen, das soll ja schneller gehen und vor allem muss man es ja scheinbar niht erhitzen.
Nur ich habe eine 1-Raum wohnung, nix Keller, nix Garage, nix Werkstatt oder so.
Also müsste ich das immer wieder in Irgend ein Gefäß schütten, geht das so einfach? wie schon gefragt wurde (chemischer) Glasbuddel (mit Plastedeckel). Und kann man das auch fest verschließen? Bei Natriumdingens soll man das gefäß ja nicht ganz zumachen. Und die gaase, die da entstehen (könnten) haben mir noch nix gemacht... denkt ich mal so :rolleyes:zumindest fühle ich mich abgesehen der normalen ver-freak-heit nicht geschädigt. Bei säuren fällt mir natürich im im gleichen gedankenzug Wasserstoff ein, und das ist ja nicht ganz so nett flammen oder funken gegenüber
Zumal ich eh nur gelegenheits-ätzer bin, also vielleicht im monat mal ne Platine.
wie ist das mit der entsorgung? kostet die was?
nightmare
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also falls druck geben sollte mache ich mir einfach ein überdruckventil rein,so 1bar oder so....
also mit HCL/H²O² ätzen musst du dann drausen machen oder in der küche unter der dunstabzugshaupe,würde ich aber net machen weils halt gefährlich is....dir würde ich aber empfehlen eisen(III)chloried zu nehmen,weil ist et billig und es nimmt viel kupfer auf....sieht halt nur aus wie abwasser (ist so ne richtig drechige brühe).
du kannst zwar mkt HCL/H²O² ätzen musst aber bedemken das
du das immer neu ansetzen musst...
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ich habe mir nun mal entsprechende chemie geholt
1l 30-33% HCL
1l 30% H2O2
hab 11€ gezahlt inner Apotheke. Vielleicht seh ich so unteroristisch aus, aber die wollte nicht mal n Ausweis oder so haben :rolleyes: haben nur für ihr "internes Gefahrenstoffebuch" Name, Adresse, was geholt wurde, und Verwendungszweck notiert. Dazu gab es noch je 3Blatt Hinweise zum dem jewaligem zoich.
Von meinen Ellis hab noch nen leere Kanister bekommen, wo ich das dann reinkippen kann. Bisher habe ich noch nicht geätzt, aber ich stelle es mir so vor, dass ich die Platine erst einmal mit Wasser bedecke, und dann die HCL zutu.. ka wie viel, und dann das H2O2 reingebe. Braucht zwar sicherlich erst einmal rumbronieren, wie es am besten geht, aber wird schon ^^.
Die Reste kippe ich halt innen Kanister, und drücke die Luft erst einmal raus, sodass entstehendes Gas den Raum ersteinmal einnehmen kann. Ab und zu mal gucken, dass der nciht "prall" wird, das sollte schon gehen.
Ich habe noch von einer Klimaanlage einen Schlauch mit 120mm durchmesser, da werde ich einen Lüfter vorbauen und ausm Fenster legen, um die entstehenden Gase abzusaugen.
Weiß eigendlich einer, was dort einsteht? Es blubbert ja.. normalerweise heißt es ja säure+metall=salz+Wasserstoff.. letzteres seines Zeichens hochentzündlich... Allerdings kann H2O2 auch zu Sauerstoff zerfallen.... aber alles zusammen? ^^
weiß einer, was da so entsteht? ich habe nicht so wirklich Bock das ganze mal zu testen (Knallgas- oder Spanprobe um H2 oder O2 zu bestimmen).
nightmare
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ich glaube da ensteht clorgas....
und net vergessen: nur dest. H²O nehmen ;)
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wieso was ist der nachteil wenn man kein dest. wasser nimmt?
Mach ich nämlich immer :o)
Ich nimm 50%h20 50%säure und wasserstoff peroxyd immer nur bissl nach Bedarf...
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hmm,
das könnte verunreinigt sein,aber wenn es geht nehme ich das auch,weil es muss ja net noch teurer werden alls es schon ist...
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Dann nimm aber auch nen leistungsfähigen Lüfter, leg den lang genug aus dem Fenster (soll ja nicht wieder rein wehen)
Und mach das möglichst in einer Box die nur nach oben auf ist und wenn du nicht drann rum fingerst kannst dann nen Deckel drauf machen.
Ich habe das im keller auch erst vor nem 50 Watt Lüfter gemacht hat aber immer noch gerochen!
Das Kellerfenster habe ich sogar komplett abgedichtet das nur der Schlauch durch gegengen ist, damit nichts zurück kommt.
Vor kurzem habe ich eine grosse alte Holzkiste (sollte mal eine Lautsprecherbox werden) verwendet. Nun ätze und entwickle ich alles in der Kiste in der auch der Lüfter steht. Nun riecht man nix mehr. Mache mir aber noch Plexi-Deckel damit ich das noch abdecken kann.
Denn ein Loser Lüfter ist gut und schön aber jede Handbewegung oder athemzug erzeugt ja auch Luftbewegung die die Dämpfe am Lüfter vorbei pusten können..
Zudem ist das in der grossen kiste ne saubere Sache. KOmmt man zwar etwas schlechter an die Schalen aber es ist eben gesünder... und wer weiss wieso ich mir letzte Zeit vorkomme als währe ich schon 75 Jahre alt :o(
Gruss,
O.Pering
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hhmmm,
das ist eine gute idee.ich dachte du hättest sowas wie ne dunstabzugshaupe inner küche...
aber das mit der kiste ist auch ne gute idee...
aber immer die kiste rauszuholen und rumstehen zu haben ist ja auch net so klasse...
wüsste jemand ne gute und billige idee das zeuch abzusaugen?aber ohne kiste ;)
ansgar :)
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ich.
nimm dir 4 pc lüfter besorg dir nen netzteil dann nimmst du die schale wo du drin ätzt baust ein gestell und in das gestell baust du die lüfter ein dieses stellst du über die schale und hinten am besten noch ein rohr drann. wenn du geld hast bau dir aus plexiglas oder holz seiten für das gestell damit kein gas entweicht.
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ich war mal so frei ^^
bidde nich haun knöllchen ^^ (http://h t t p://forum.electronicwerkstatt.de/phpBB/viewtopic.php?topic=86765&forum=51&start=15&pid2=557665&zeige=#id557665)
Da scheinen welche Ahnung zu haben ^^