Moving Head Steuerung

[Alex96]

so
ich hab die schalung (noch ohne halbbrücken und motor, nur eine duo led) getestet und sie läuft super  
nochmals danke für die riesen Hilfe
wenn der Moving head fertig ist kommen natürlich auch fotos.

hier erstmal die bauteilewerte:
Taktgeber:
R1= poti 10k (steht bei mir bei ca 7K)
R2= Poti 10K (auch bei 7K)
C1= 0,1µF
C2= weggelassen
D1= 1N4148

monoflop:
diode zw pin 2/8 1N4148
R joistick=130K
C1= 0,01µF
C2 weggelassen

mir fällt grad auf dass ich die diode D1 vom taktgeber vergessen hab
geht wohl auch ohne
und R1&2 vom taktgeber sollten gleich bzw als stereo poti ausgeführt sein

MfG Alex

[Alex96]

so
ich hab die schalung (noch ohne halbbrücken und motor, nur eine duo led) getestet und sie läuft super  

da hab ich mich leider zu früh gefreut
die schaltung ansich geht zwar klasse aber die halbbrücken wollen nicht funktionieren
als transistoren hab ich die genommen:
NPN=2SD2583
PNP=2SB1658
Datenblätter im Anhang
dann hab ich mich gefragt ob man den pnp überhaupt braucht und hab statt den halbbrücken nur je einen BC 547 genommen.
das ging leider auch nicht.
das kann ich mir aber nicht erklären weil vom bc547 der am output vom monoflop war lief der motor gegen masse bei joystick mittelstellung auf mittlerer geschwindigkeit.
die geschwingigkeit lies sich auch sehr gut steuern.
vom bc547 am output der taktgebers lief das motor immer auf mittlerer geschwindigkeit.
bisher ist das ja wie es sein sollte oder?
nur von bc zu bc macht der motor garnichts.
was stimmt da nicht? eigendlich macht doch alles was es sollte?

MfG Alex

[el-haber]

2x NPN = Kurzschluß, da nicht eindeutig getrennte Signale.

[Alex96]

2x NPN = Kurzschluß, da nicht eindeutig getrennte Signale.

Das versteh ich nicht?
Der motor käme ja an die beiden ausgänge der Schaltung.
Weil die NE555 aber keinen Motor antreiben können (zu viel Strom)werden die halbbrücken als verstärker genutzt.
Oder hab ich das falsch verstanden?
Es ist ja keine symmetrische Spannung vorhanden also könnte ich doch den PNP an der halbbrücke weglassen oder nicht?

MfG Alex

Edit:
an der schaltung liegts 100% nicht
auch nicht am prinzip der regelung
ich hab grad eienen winzigen motor direkt an die ausgänge der 555 angeschlossen und alles lief wie es soll
jetzt muss das signal der ics nur noch verstärkt werden
welche transistoren eignen sich für die halbbrücken?
(audioverstärker LM4755T geht auch nicht )

[el-haber]

hi,
hab mal angefangen, die schaltung mit LT-Sw-Cad und LT-Spice zu simulieren.

Dabei ist mir aufgefallen, daß die Ansteuerung des 2. NE555 über einen Inverter erfolgen muß, da der Trigger-Eingang "low-Aktiv" ist.

werde das aber nochmal sauber simulieren und dann dokumentiert hier reinstellen.

Bei der Ansteuerung der Treiberstufen braucht es vielleicht auch noch ein paar kleine Veränderungen.

Cu
st.

[Alex96]

mir ist auch eine idee gekommen wie es gehen könnte
der pnp kann ja garnicht leiten weil der ne555 nur high und low signale gibt. keine negaive halbwelle
wenn jetzt aber an den GND von den halbbrücken 1/2 versorgungsspannung anlege kann der pnp schalten
die spannungen bewusst so gewählt weil der mutor der gesteuert werden soll mit 18V lauft

MfG Alex

[el-haber]

Hi,
aus der Simulation kam diese Schaltung raus.
Grundsätzliches Problem des NE555 ist der High-Side-Kanal, der mit 2x0,7V eine ordendliche Verlustleistung nach sich zieht.
Außerdem muß die Versorgungsspannung des NE555 die gleiche oder 0,7V höher sein, als die Brücke.

Abhilfe: Statt diskreter Brücke eine mit L293E aufbauen.

Es braucht außerdem noch einen Invertertransistor zum Triggern des Monoflop.

In der Zip-Datei ist das LT-SWcad-III Projekt abgelegt.
Cu
st

[Alex96]

Hi,
aus der Simulation kam diese Schaltung raus.

danke für die ganze mühe mit simulieren und so

Es braucht außerdem noch einen Invertertransistor zum Triggern des Monoflop.

wozu?
die schaltung geht ja aber kann halt nur bis 200mA belastet werden.
der motor zieht aber leider mehr
so geschätzte 500mA
das mit dem L293E ist eine gute idee
mit dem dann einfach das Figure 10 nachbauen
damit kann ich dann gleich beide motoren ansteuern

MfG Alex

[Alex96]

hallo
mir ist noch eine idee gekommen die halbbrücken zu ersetzen.
ich bin mir aber nicht sicher wie viel strom die dann schalten können weil ich aus dem datenblatt des 4066 irgendwie nicht schlau werde.
kann man den ICs nicht auch einen kühlkörper spendieren und dann mehr strom ziehen?

die schaltung funktioniert so wie eine halbbrücke nur da reicht ein high-low-signal
für die ??? kommt ein bauteil rein was aus dem high ein low macht und umgekeht

da fällt mir ein sowas verwendet knolle doch bei dem IR empfänger
ginge da der 4001?

MfG Alex

[el-haber]

Hi,
der CD4066 kann ca. 20mA+/-
Da hast Du nichts gewonnen.
Das "???"-Bauteil nennt sich inverter und besteht entweder aus einem Transistor mit Widerstand am Kollektor nach +Ub oder einem Gatter wie SN7414 oder mit gebrückten Eingängen CD4093.

CU
st

[Alex96]

Also bringt das mit dem 4066 nix
Funktioniert das mit dem L293E sicher?
ist leider nicht ganz billig (7,18€)
Und wozu ist der invertertransistor nochmal?
Die Schaltung geht doch eigentlich

MfG alex

[el-haber]

Hi,
Bei Bürklin 2,10€ (L293D und B) reichen auch, da keine Stromsense gebraucht.
Der E kostet auch nur 3,60€.
Das geht aber auf jeden Fall! die Ansteuerung ist mit Logic-Pegel! 5V und eigener 5V-Referenz-Versorgung.

Gekühlt bis 2A möglich.

Cu
st

[Alex96]

hallo
das mit bestellen würde sich nicht lohnen weil ich alle teile außer dem IC zuhause hab und conrad ist praktisch vor meiner tür  

die Ansteuerung ist mit Logic-Pegel!

also muss die spannung die der NE555 bei high rausgibt +5V sein?

und eigener 5V-Referenz-Versorgung.

welche Referenz versorgung? die spannung an pin 8

ich hab mal ein teil des datenblatts reingestellt
ist das so der schaltplan wie ich ihn brauche?
und muss bei einem 18V motor die Vcc1 18V oder 36V sein?

MfG Alex

[el-haber]

Hi,
Ja die Vss ist 18V, da eine Brücke genau diese doppelte Versorgungsspannung (symmetrische VS) vermeidet.

Die Vcc ist dann mit einer stabilen 5V Quelle zu versorgen und der NE555 auch. Die 5V sind nur insgesamt mit weinigen mA belastet.
Vdd oder Masse wie gehabt - Die Logik-Masse und die Power-Masse am IC getrennt weiterführen, damit keine Latch-Up-Ströme die Logik-Spannungen versauen.

Cu
st

[Alex96]

hallo

Die Logik-Masse und die Power-Masse am IC getrennt weiterführen, damit keine Latch-Up-Ströme die Logik-Spannungen versauen.

wie?
welche logik und power masse?
du meinst direkt vom netzteil zum motor und nicht alles durchs selbe massekabel?
und was genau sind Latch-up-Ströme?

MfG Alex


Edit:
Projekt wurde jetzt aufgrund von fast unlösbaren problemen (Mechanik, Optik) abgebrochen
trotzdem danke für die Hilfe